Ich denke nicht das alleine Zins-und Zinseszins dafür verantwortlich zu machen sind das es alle 50-70 Jahre kracht. Es ist vielmehr die Symbiose aus Geldhortung und die damit verbundene Belohnung durch Zinsen! Der Zins alleine ist harmlos (sofern er durch die Gläubiger zurück ins System geführt wird).Das System würde sauber funktionieren.

Der sich bedingende Kreislauf ist das Problem.

Ohne Zinsen –> keine Geldhortung –> keine Geldhortung = keine expoldierenden Guthaben –> neue Investionen!

- SO EINFACH IST DAS.

Das Geld ist für den Tausch entstanden, der Zins aber weist ihm die Bestimmung an, sich durch sich selbst zu vermehren. Daher widerstreitet auch diese Erwerbsweise unter allen am weitesten dem Naturrecht.Aristoteles (*384 v.Chr., †322 v.Chr.), griech. Philosoph

Jetzt endlich habe ich erkannt, dass nicht das Wirtschaftswachstum den Zinseswahnsinn erzeugt, sondern dass der Zins die einzige wahre und wirkliche Ursache dafür ist, dass die Welt dem Wahnsinn des ewigen Wachstums verfallen ist.Konrad Lorenz (*1903, †1989), österr. Verhaltensforscher, Medizin-Nobelpreis 1973

Wer Zins nimmt, lebt auf Kosten der Arbeit anderer, ohne ihnen für diese Arbeit irgendeine Gegenleistung zu geben. Durch den Zins wird der Gleichwertgrundsatz in schwerster Weise verletzt. Christentum und Zins sind unvereinbar.Johannes Ude (*1874, †1965), Dekan der kath.-theol. Fakultät Graz

Wo nicht der Mensch, sondern das zinstragende Kapital der Gegenstand ist, dessen Erhaltung und Mehrung der Sinn und das Ziel der politischen Ordnung ist, da ist der Automatismus schon im Gang, der eines Tages die Menschen zum Töten und Getötetwerden auf die Jagd schicken wird.Karl Barth (*1886, †1968), dt. evang. Theologe

Wer Zins nimmt, wird mit dem Königsbann belegt, wer wiederholt Zins nimmt, wird aus der Kirche ausgestoßen und soll vom Grafen gefangengesetzt werden.Kaiser Lothar (*795, †855) im Jahr 825

…ein Krieg gegen die gesamte Dritte Welt, ein Krieg um die Auslandsschulden. Seine schärfste Waffe ist der Zinssatz, und die ist tödlicher als die Atombombe.”Luis Ignácio Lula da Silva (*1945), bras. Präsident
In dem kapitalistischen System steckt ein Rechenfehler. Die Kapitalisten können nicht rechnen. Das ist die ganze Wahrheit. Wenn sie rechnen könnten, würden sie wissen, dass keine Wirtschaft andauernd Zins und Zinseszins zahlen kann.Paul C. Martin (*1939), Autor und Wirtschaftsjournalist, in “Wann kommt der Staatsbankrott” (1982)

Jede Gesetzgebung, die den Zins erlaubt, ist null und nichtig.Papst Alexander III. (*1105, †1181)

Wer Geld gegen Zins verleiht, soll dastehen wie einer, der vom Satan erfasst ist.Koran, 2. Sure

Wer auf Zinsen gibt und einen Aufschlag nimmt sollte der am Leben bleiben? Er soll nicht leben, sondern, weil er alle diese Greuel getan hat, soll er des Todes sterben; seine Blutschuld komme über ihn.Bibel, Hesekiel 18,13

Denn die Tatsache, dass ein Fünftel der Menschheit immer reicher und vier Fünftel immer ärmer werden, das liegt natürlich an unserer Wirtschaftsform und ganz speziell an unserem Geldwesen. Ich glaube, dass an diesem Geldsystem etwas
geändert werden muss, um zu irgendeiner Art von Gleichgewicht in der Welt zu kommen…Michael Ende (*1929, †1995), dt. Schriftsteller

Mehr dazu auf
http://wirtschaft.wikispaces.com/Zinsverbot

wenn man vor der Deflationsklippe steht, kann man entweder nur umdrehen durch noch mehr Schulden(weiter den Berg hoch) oder unsere Guthabenrückzahlung + starke Exportdefizite (langsam und sicher den Berg wieder runter)

Angie will aber scheinbar springen, Horst und Roland wollten nicht mit springen, aber wir sollen mitmachen -schaun wir mal

Echt nicht zu sagen, wann ein Defla umschlägt, hängt auch von der Schwere des Bürgerkrieges dazu ab. Wenn die Fabriken alle brennen und jeder statt zu arbeiten entweder bei Rot-Front oder der Nationalen-Front kämpft ist dies dann eher inflationär.
Einbrechende Investitionen, Konsum und Export bei gleichzeitigen Sparpaketen ist eher deflationär.

Volkseinkommen = Konsum + Investition + Exportüberschüsse + Staatsschulden

Streich die letzten beiden Dinge - und das Volkseinkommen fällt um 10% - dann fallen die ersten beiden, Konsum(Angstsparen) und Investition(alle gestoppt) im nächsten Schritt.

Davor fällt Ängie, auf die nase oder aus dem Amt oder so

liebe Grüße, Jörg
PS
alles wird irgendwie gut

zunächst mal Respekt für die vielen neuen Blogeinträge, einschließlich beeindruckendem, professionellem Filmteaser, Relativitätstheorie-Hammer u.v.a.m. Es ist immer wieder aufs neue erbauend und mitreißend, sich hier im Blog aufzuhalten.

Heute aber mal konkret gefragt.

Möglicherweise geht ja, traun fürwahr, nun bald Spanien bankrott, dann Italien, dann England, dann bricht Euroland auseinander, dann chrashen Japan und USA, und schließlich auch noch Deutschland… Vielleicht auch nur ein Teil dieser Kandidaten. Auf jeden Fall erscheint eine reguläre Entschuldung all dieser Länder ausgeschlossen, lässt man Währungsreformen und Haarschnitte mal außer Betracht.

Sprich, ein Wirtschaftswachstum, das über Jahrzehnte hinweg so groß ist, dass damit die Staatsschulden abgebaut werden könnten, ist illusorisch. Oder war es nicht sogar so, dass Schuldenabbau im aktuellen System generell illusorisch ist — denn dann müssen ja auch die Guthaben verschwinden

Womit müssen wir in den nächsten Monaten (und Jahren) aber nun konkret rechnen? Durch die Sparpakete drohen Wirtschaftskrise, Arbeitslosigkeit, weiter zunehmende Armut, und schließlich Deflation (”Geldaufwertung”), weil keiner mehr was kaufen will oder kann.

Wie wird sich das Ganze aber auf die Märkte auswirken? Aktienindizes werden zusammenbrechen, unnütze Konsumgüter (Autos, Fernseher, Schrankwände) ins Bodenlose fallen, ebenso Immobilien, möglicherweise sogar Rohstoffe und Edelmetalle usw. — so dass schlussendlich nur noch die Halter von Bargeld fein raus sind und sich überall “für kein Geld” die Rosinen rauspicken können?

Und kommt dann hinterher noch die Hyperinflation, wie vielerorts behauptet wird mit der Begründung, die unermesslichem Geldmengen, die von den Notenbanken in die Märkte gepumpt worden sind, werden sich zwangsläufig irgendwann (hyper-) inflationär bemerkbar machen?

Durch welchen Effekt aber kehrt sich die Deflation in die Inflation um…?

Wer sieht klar?

Grüße David.P

Und Investitionen kann man natürlich auch in eine liquide Form bringen. Prinzipiell bin ich aber für eine Volksbefragung.

Mehr Staatsschulden oder die monetäre Investitionsanregung durch beliebig niedrige Gleichgewichtszinsen?

Nur zu verdrängen, dass wir uns für eins von beiden entscheiden müssen, das geht so nicht weiter.

Wir haben die deutsche Sparwut ja bisher auch über die Verschuldung des Auslands per Exportüberschüsse finanziert. Aber dies ist seit diesem Monat(Transferunion ist da) kein Kredit mehr sonder ein Geschenk. Etwas dümmeres als unsere Waren für die Horter nun zu verschenken, und den Steuerzahler dies finanzieren zu lassen, können wir kaum machen.

Habs ja nun hier gleich mal richtig beschrieben http://tiny.cc/udbmz

wie machen sie der bevölkerung klar, dass beim sparen für größere investitionen (auto, boot, kran) der geldwert immer mehr abnimmt bis zur kaufmöglichkeit?

rentner wollen/können nicht mehr am marktwirtsch. prozess teilnehmen (einkommen erzielen aus dem tausch). sie wären aber 100% abhängig von der investitionsfähigkeit ihres landes, da sie nur daraus ein einkommen erzielen. ein entsparen wäre ja nicht mehr möglich, da deren ersparnisse immer weniger wert würden. lösung? glauben sie, dass sie die unsichheit im alter vermitteln könnten?

die Antworten auf Deine Fragen setzen saubere Definitionen der Begriffe Geld, Geldmenge, Inflation usw. vorraus. Gerade die Frage was Geld ist, wird IMHO von der WiWi als auch der Öffentlichkeit kollektiv falsch gesehen und bedarf dringend einer Neudefinition.

Geld ist IMHO kein “Ding”sondern ein Schuldkontrakt - wird aber kollektiv als “Ding” betrachtet, was zu falschen Schlüssen führt. Nicht, dass die Buba
und insbesonder Ihr Ex Vorstand Prof. O.Issing die Realität nicht publizieren würde - es will aber anscheinend niemand hören.

Beispielsweise wird gerade kollektiv übersehen, dass das Zentralbankgeld(Zentralbankkredit -dass was man in verbriefter Form Geld nennt) nicht mehr der begrenzende Faktor der Kreditvergabe ist, sondern die Verfügbarkeit “freiwilliger solventer Schuldner”. Die momentane Inflationspropaganda(es ist noch so viel Zentralbankgeld da!) ist zur Aufrechterhaltung von Konsum hilfreich aber keineswegs logisch, zumindest wenn man monetäre Ursachen für eine solche verantwortlich machen möchte.

Wir werden unseren Standpunkt und unsere Neudefinitionen zu diesen Themen im Jahresgang 2010 aufgeräumt im Blog präsentieren - möchte mich derzeit dazu auch noch nicht abschließend äußern, da wir damit auch noch nicht “durch” sind. Nur so viel - Preissteigerungen können natürlich ganz verschiedene Ursachen haben.

Empfehle Ihnen bei Interesse bis dahin unbedingt den Issing der wohl auch
den Stand der Technik zur Inflation und “Geldschöpfung” sauber wiedergibt und nur einer Verständlichmachung /Vereinfachung für den Normalbürger bedarf. Auf meinen Lieblingsseiten 105 und 284 beschreibt er klar das “Global Change Problem”.

http://www.amazon.de/Einf%C3%BChrung-die-Geldtheorie-Otmar-Issing/dp/3800633663

Grüße Jörg Buschbeck